或许我错了，请大家讨论
张海君先生在论坛上发表了100部寓言集的征稿启示。得到了一片赞扬声。我也不否认这是一件大好事，但从他尚未发到论坛的《征稿启示》上看到：给作者仅120本的书作为稿费，如若要购买的话则要四折。是否太高了？是否可按成本价卖给作者？我算了一下，120本书作为稿费，大部分的作家恐怕送人都不够，若再购买，则每本恐怕10元钱以上，换句话说，作家花费的心血，到头来还是要赔钱的。
我希望对这种消息没有必要给予一片叫好声，而应该提出稿费要求，否则我们是否也太盲从了，再说一片叫好声，也容易使那些书商们头脑发热的。
得罪张海君先生了。也希望马长山老师若答应作为主编，也为作家们说几句话。
什么叫维权？我想维护作家的利益，就是维权。我提的意见是否也可视为维权呢？
我建议：既然给书，凡是在100家之内的（也许超过百家）作者，出版社每人另外赠送一套！可否？:)请大家议论！
邱老师的话，值得大家认真思考和讨论。
自去年九月第一套15本书出版后，因反响不错，加之公司有一定的收益，这才有后面的连锁举措。从繁荣寓言这点看，海军及其公司功不可没，我本人表示由衷的感谢。虽然有120本书作为稿酬，但诚如邱老师所言：“大部分的作家恐怕送人都不够，若再购买，则每本恐怕10元钱以上（按四折），换句话说，作家花费的心血，到头来还是要赔钱的。”所以，我的意见，海军或公司是否考虑一下，能否按成本价或比成本价稍高点的价位出售给需要的作家？
自去年九月第一套15本书出版后，因反响不错，加之公司有一定的收益，这才有后面的连锁举措。从繁荣寓言这点看，海军及其公司功不可没，我本人表示由衷的感谢。虽然有120本书作为稿酬，但诚如邱老师所言：“大部分的作家恐怕送人都不够，若再购买，则每本恐怕10元钱以上（按四折），换句话说，作家花费的心血，到头来还是要赔钱的。”所以，我的意见，海军或公司是否考虑一下，能否按成本价或比成本价稍高点的价位出售给需要的作家？
我建议：既然给书，凡是在100家之内的（也许超过百家）作者，出版社每人另外赠送一套！可否？:)请大家议论！
文灿 发表于 2011-5-17 12:42 ↶
你这个建议似不可取。文灿，你算过没有，如果这样，公司将给每位作者220本书？
增加的成本不超过80元，出版社不会负担不起吧？
增加的成本不超过80元，出版社不会负担不起吧？
文灿 发表于 2011-5-17 12:58 ↶
80元内是怎样得出的？如果是作者本人的一本算一套，就是121本（似没必要）；如果是所有的作者的100本书算作一套，那就是220本。:handshake
80元是目前100本书的成本，就是有出入也不会太大。我所说的一套，是除去自己以外，其他作者每人一本，有收藏价值，至少省去老师们相互赠书了。成不成慢慢商量哟。我是打算参与了，我很想收集一整套哦。;P
一整套就是含所有作者，每人一本！可能是我没说清楚。:L
我相信寓言作家们创作寓言，都不是为了赚钱。时下靠稿费养家糊口，已不是时候，也不现实。坦率地说，我们大多数人也不差钱，再说现在赚钱的机会也很多，没必要计较稿费。然而，人需要尊严，劳动要体现价值，如果出版社给作家出书，要作家赔钱，那太不象话，作家也需要人格和尊严！
本帖最后由 张海君 于 2011-5-17 14:26 编辑
不好意思，我来晚了，呵呵。
回楼主的话：我想知道您算的5块钱一本书，我想知道你是怎么算的，你是算的印刷成本吗？一个公司的运作，很多部门。出版社的公关，等一系列都是要钱来运作的。当然了，我们出书是为了赚钱，不是做公益，个人集真的不好做，出版社不给我们卖书，我们的所有书都得靠我们自己。我也愿意为你们作者朋友考虑，但是你们也要为我们想一下。当过编辑的老师作者朋友他们是知道的。我也不想说太多，希望编辑老师能给作者朋友说一下。我自己说总感觉有点难受。
不好意思，我来晚了，呵呵。
回楼主的话：我想知道您算的5块钱一本书，我想知道你是怎么算的，你是算的印刷成本吗？一个公司的运作，很多部门。出版社的公关，等一系列都是要钱来运作的。当然了，我们出书是为了赚钱，不是做公益，个人集真的不好做，出版社不给我们卖书，我们的所有书都得靠我们自己。我也愿意为你们作者朋友考虑，但是你们也要为我们想一下。当过编辑的老师作者朋友他们是知道的。我也不想说太多，希望编辑老师能给作者朋友说一下。我自己说总感觉有点难受。
邱老师主编的汉字寓言集《在翠屏山下成长》已经收到。十分感谢！
回黄老师的话，我这里是文化公司，不是出版社。我们在出版社出书都是花钱买书号。
本帖最后由 黄岩石 于 2011-5-17 14:45 编辑
是吗？我不是编辑，我是作者。我出的书也不是一本二本了，这点行情还略知一二。我出的前三本书，虽然每本只有4个印张，但每本均有4000元的稿费。就拿最近出的学生汉字寓言集来说，有6.4印张，还由著名漫画家设计封面 ，内页还有8张插图，印了3500册，成本每本只有6元多一点点，这是我付的钱，我想这其中还有书商部分利润吧。再说你们印数恐怕还不止3500册吧。不信，你可以向马长山老师打听。这里面的利润空间是多少，也只有书商们自己知道，你说是吗？
是吗？我不是编辑，我是作者。我出的书也不是一本二本了，这点行情还略知一二。我出的前三本书，虽然每本只有4个印张，但每本均有4000元的稿费。就拿最近出的学生汉字寓言集来说，有6.4印张，还由著名漫画家设计封面 ，内页还有8张插图，印了3500册，成本每本只有6元多一点点，这是我付的钱，我想这其中还有书商部分利润吧。再说你们印数恐怕还不止3500册吧。不信，你可以向马长山老师打听。这里面的利润空间是多少，也只有书商们自己知道，你说是吗？
本帖最后由 黄岩石 于 2011-5-17 14:57 编辑
另外，我还可以告诉你，不久前在上海出的一本学生寓言集，6.5印张，印了2500册，我们付的钱折算起来，也是每本5元钱，出版社不会赔钱给我们吧！
另外，我还可以告诉你，不久前在上海出的一本学生寓言集，6.5印张，印了2500册，我们付的钱折算起来，也是每本5元钱，出版社不会赔钱给我们吧！
我知道你们是文化公司，你们不是出版社。但要卖书给作家四折，我就咽不下这口气。现在图书的定价只有天知道。你说你们10万字图书定价是多少？不少于20元是吧。要作家买四折图书，现在书城里图书是几折？你们不是把作家当傻瓜吗？
邱老师的话不无道理，在喜悦之余还是要冷静对待！
谢谢尚江响应和支持！我寄给你学生汉字寓言集收到了吗？
海军很真挚，作为公司，我表示理解。但是，也希望考虑一下作者的感受——毕竟“作家也需要人格和尊严！”（黄岩石）
本帖最后由 马长山 于 2011-5-17 18:22 编辑
这个事情是这样：出版署对著作权报酬有个一般标准，这是为了有个参照，比如法院判侵权官司总要有个依据。但是同时还有一条，就是在双方自愿的前提下可以按其他自行达成的条件签约。比如我们出版社，每年几百本书，绝大部分不但没有稿费，包括文学作品，反而要作者再掏数万元做补贴。说句难听的话，就是“愿打愿挨”。
这套书也是这样：征稿的对象是觉得这个条件可以接受。如果觉得不好接受，那么就不要投稿。以前蓝天出版社出版过一套名家寓言，也是给一点书。结果金江、邝金鼻、陈必争等会员参加了，但是有的会员觉得条件不合适，没有参加。这都是正常的。还有咱们研究会也编过不少，都是要作者交钱的。
我之所以赞成海君的这个举措，是因为他毕竟给一部分作品开出一条路。我和编委也是不挣钱的。所以这个问题比较简单，觉得条件不合适就不要参加。研究会今后会积极与不同的出版社联系，努力创造更好的机遇，让尽可能多的作者有发表作品和挣到稿费的双重收益。但是行不行要看出版社的意思了。
我和余途主编的“闪小说文库”，每位参加者交了几千块，那也是愿打愿挨的。没办法。本来还要编下去，后来海君不要钱，给点书，一下子把我们的计划冲垮了。但是这是好事。
最好能有第二个张海君出来，以更好的条件约稿，不但不要钱，还发稿费。那样的话，这个项目马上会垮掉。那也是好事。
所以海君的行为是市场行为，我们作为作者尽可以按照自己的方式行事，包括公开或私下与他讨价还价都可以。
这个事情是这样：出版署对著作权报酬有个一般标准，这是为了有个参照，比如法院判侵权官司总要有个依据。但是同时还有一条，就是在双方自愿的前提下可以按其他自行达成的条件签约。比如我们出版社，每年几百本书，绝大部分不但没有稿费，包括文学作品，反而要作者再掏数万元做补贴。说句难听的话，就是“愿打愿挨”。
这套书也是这样：征稿的对象是觉得这个条件可以接受。如果觉得不好接受，那么就不要投稿。以前蓝天出版社出版过一套名家寓言，也是给一点书。结果金江、邝金鼻、陈必争等会员参加了，但是有的会员觉得条件不合适，没有参加。这都是正常的。还有咱们研究会也编过不少，都是要作者交钱的。
我之所以赞成海君的这个举措，是因为他毕竟给一部分作品开出一条路。我和编委也是不挣钱的。所以这个问题比较简单，觉得条件不合适就不要参加。研究会今后会积极与不同的出版社联系，努力创造更好的机遇，让尽可能多的作者有发表作品和挣到稿费的双重收益。但是行不行要看出版社的意思了。
我和余途主编的“闪小说文库”，每位参加者交了几千块，那也是愿打愿挨的。没办法。本来还要编下去，后来海君不要钱，给点书，一下子把我们的计划冲垮了。但是这是好事。
最好能有第二个张海君出来，以更好的条件约稿，不但不要钱，还发稿费。那样的话，这个项目马上会垮掉。那也是好事。
所以海君的行为是市场行为，我们作为作者尽可以按照自己的方式行事，包括公开或私下与他讨价还价都可以。
邱老师寄给我的 《学生汉字寓言集》收到，
非常感谢:handshake
非常感谢:handshake
另外，我说点题外话，这个四折是比较僵硬，比较理想的是有一个梯度，要的数量大的跟要的少的应该有些区别。如果我来定，要的少的定在五折，要的多的可以到三八折甚至更低。但是你已经宣布是四折了，肯定不能加，不然失信于人了。至于有个别作者要的数量特别大，比如2000、3000甚至5000册，完全可以在下面互相沟通。市场经济就是谈得拢就合作，谈不拢就分手。
马老师说得在理。一个愿挨，一愿打，我当然无话可说。但张海君先生觉得很委屈，非要我道出每册5元的成本由来，我就不得不说了。我本来也想在他那里出一、二本书，看到要四折购买，实在觉得难以接受。好吧，我到此打住，不说了。多有得罪，请张海君先生见谅！
马老师说得在理。一个愿挨，一愿打，我当然无话可说。但张海君先生觉得很委屈，非要我道出每册5元的成本由来，我就不得不说了。我本来也想在他那里出一、二本书，看到要四折购买，实在觉得难以接受。好吧，我到此打住 ...
黄岩石 发表于 2011-5-17 20:23 ↶
你们两个说岔了：他做的书是独立书号。独立书号讨厌的地方是出版社价码高。
这个事情讨论一下不是坏事：
开始，有的作者花钱也出；
后来只要不花钱、给几本书就愿意出；
再后来希望多点书才出；
再后来必须要有稿费。。。。。。
这些变化反映了作者谈判地位的增强。这是好事。从出版者角度看，没有人竞争的时候条件就苛刻一点，就像我们出版社那样，作者来了，随便翻翻稿子，就问你有多少钱补贴，否则免谈。但是一旦竞争激烈，比如有几个张海君要出版寓言，那时候自然条件最优越的胜出。
春暖花开，但愿寓言文学的明天更美好！
春暖花开，但愿寓言文学的明天更美好！本帖最后由 余途 于 2011-5-17 23:36 编辑
张鹤鸣 发表于 2011-5-17 21:14 ↶
鹤爷一句话，好像总结性发言。一看就是宣传部领导。:loveliness:
鹤爷一句话，好像总结性发言。一看就是宣传部领导。:loveliness:
余途 发表于 2011-5-17 23:34 ↶
兔爷看来也干过宣传部领导，惺惺相惜啊;P :lol
“海君的行为是市场行为，我们作为作者尽可以按照自己的方式行事。”
马老师所言极是！
马老师所言极是！
鹤爷一句话，好像总结性发言。一看就是宣传部领导。:loveliness:
余途 发表于 2011-5-17 23:34 ↶
马爷都已经启动了，就不用再讨论了吧，先干起来再说。宣传部领导不会大驾光临，我们自己为自己祝愿吧。
这个事情是这样：出版署对著作权报酬有个一般标准，这是为了有个参照，比如法院判侵权官司总要有个依据。但是同时还有一条，就是在双方自愿的前提下可以按其他自行达成的条件签约。比如我们出版社，每年几百本书，绝 ...
马长山 发表于 2011-5-17 18:20 ↶
马老师说得在理!